Martine Rioux au 44e colloque de l'AQUOPS

[00:00:13] Bonjour tout le monde, Marc Proulx, en onde à l'AQUOPS, oui, oui, oui, oui, 44e édition du colloque de l'AQUOPS. Et on est là, je suis avec Balado Pédago, Marc Proulx, vous le savez, c'est la voix de la pédagogie du coeur, Balado présenté par Cybercap. Et aujourd'hui, je ne suis pas seul, si vous avez écouté les autres épisodes qu'on a fait dans la journée, vous avez peut-être remarqué, vous avez peut-être entendu à quelques occasions au moins la voix de Fred Jean. Salut Marc.

[00:00:43] Salut Frédéric Jean, le cancre pédagogue. Fred, c'est toujours un plaisir et un honneur de me retrouver à partager le micro avec toi. Plus qu'on le fait, plus qu'on l'apprécie. Tu as parfaitement raison, moi ça fait déjà un bout de temps, Martine je te rassure, on ne passera pas plein de temps de notre entrevue là-dessus. On va s'occuper de toi. Mais c'est vrai, tu as raison, on se connaît de plus en plus, on s'est apprécié en se rencontrant, mais on s'apprécie encore plus en se connaissant. Le plaisir croit avec l'usage, Marc.

[00:01:12] Voilà, voilà. Et on a une invitée, vous l'avez entendu rire un peu là, vous l'avez entendu réagir, alors c'est Martine Rioux. Bonjour Martine. Allô. Comment ça va? Ça va super bien. Martine, vous la connaissez comme rédactrice en chef à l'école branchée, vous connaissez son nom certainement, mais là elle ne vient pas nous parler de l'école branchée.

[00:01:31] On va peut-être en parler un petit peu à travers notre entrevue, mais là elle a comme un bébé qui est sur le point d'arriver et ça s'appelle Tisser. Tisser. Tu parles d'un beau titre. T-I-S-S-E-R. Tisser. Et il y a un sous-titre « Angle neuf sur l'éducation ». Comment c'est arrivé ce projet-là? Comment ça s'est présenté? Qu'est-ce qui fait qu'on arrive aujourd'hui? Que le livre va arriver en librairie?

[00:01:59] En fait, c'est le fruit de 25 ans. Ça ne me rajeunit pas. 25 ans de travail de ma part à côtoyer des acteurs de l'éducation, de l'apprentissage, du développement de compétences. J'ai accumulé plein de bagages d'informations au fil des années. J'ai côtoyé plein de gens qui avaient des projets porteurs, innovants, qui n'avaient pas toujours la reconnaissance souhaitée dans les milieux.

[00:02:28] Puis j'ai toujours dit qu'il faut ramasser ça ensemble quelque part dans un produit final parce qu'on parle beaucoup du numérique, on s'informe partout à gauche, à droite, mais ça demeure éparpillé. Là, le but, c'était de rassembler ça dans un livre physique qui devient comme une référence et de partager avec tout le monde pour aller plus loin.

[00:02:52] Puis je ne voulais pas faire un livre juste pour dénoncer ce qui ne va pas bien parce que c'est facile de dénoncer ce qui ne va pas bien en éducation. Donc le but, c'était vraiment d'apporter des angles neufs, comme le sous-title dit. Donc la première partie, c'est vraiment, oui, un état de la situation. Puis oui, on parle de certaines choses qui vont moins bien, mais le plus important pour moi, c'est la deuxième partie. Donc on se met en action. Qu'est-ce qu'on peut faire chacun dans nos milieux à différents niveaux?

[00:03:21] Puis ça, on pourra élaborer là-dessus. Mais vraiment donner des clés aux gens qui peuvent agir dans leur milieu. C'est presque un, j'allais dire, c'est presque un colloque de la COPSE dans un livre. Parce que quand on est à la COPSE, c'est ça qu'on fait. On est une grosse gang qui ont envie d'améliorer les choses, qui ont envie de changer pour le mieux, qui sont prêts à ne pas tout le temps passer leur temps à se plaindre.

[00:03:49] On se plaint une fois de temps en temps entre nous autres. Mais on est surtout là pour croiser du monde qui ont des étincelles des yeux, puis partager les bons coups, puis se dire, OK, et justement, on va faire des liens. Donc le tissage dont tu parles, c'est un peu la même chose que tu nous proposes dans ce livre-là. C'est de regrouper des bonnes intentions, des bonnes idées. Bien c'est ça, en fait, c'est là la métaphore de dire, est-ce qu'on peut tisser chacun avec nos petits fils qu'on a chacun dans nos milieux?

[00:04:18] C'est une courte pointe de possibilités qui permettent aux jeunes et aux moins jeunes aussi, parce que je ratisse quand même large dans le livre, de dire, on parle beaucoup d'apprentissage tout au long de la vie, mais qu'est-ce qu'on met en place comme contexte, comme condition favorable pour que ça soit effectif tout au long de la vie, l'apprentissage. Puis oui, ça commence à l'école dès le plus jeune âge. Est-ce qu'on a donné le goût d'apprendre à apprendre aux jeunes?

[00:04:42] Mais après, est-ce que dans les milieux de travail, est-ce qu'il y a des contextes favorables pour du développement professionnel? Oui, en éducation, on en parle beaucoup, mais dans toute entreprise, en 2025, il doit y avoir du développement professionnel qui se fait. On n'arrête pas de le dire que ça va super vite. Qu'est-ce qu'on peut tisser ensemble avec chacun nos petites expériences pour aller justement donner la possibilité à chacun d'être un apprenant à vie?

[00:05:10] Quand tu parles de chacun notre petit morceau, c'est une chose qui est revenue souvent au microphone ici dans les deux derniers jours. C'est parce que c'est vraiment l'actualité. Oui, mais moi, ce que je retiens, ce que j'aime beaucoup là-dedans, c'est qu'on est souvent en attente de… Ah oui! On est souvent en attente de qu'est-ce que le gouvernement, le ministère de l'éducation… Puis là, on va changer de ministre, puis c'est parce que ce ministre-là, il n'est pas bon.

[00:05:39] Puis ils vont changer les fonctionnaires parce que ces fonctionnaires-là ne sont pas bons. Puis on va changer le programme parce que ce programme-là, il n'est pas bon. Mais c'est peut-être une meilleure stratégie d'y aller chacun morceau par morceau. Moi, dans ma classe, qu'est-ce que je peux faire? Puis avec mon voisin de la classe d'à côté, si on ouvre nos portes puis qu'on échange des bonnes pratiques, qu'est-ce qu'on peut faire? Puis est-ce que ça pourrait se répandre, que ça finirait que l'ensemble du corridor dans mon école? Il y a des pratiques nouvelles qui…

[00:06:08] Puis on a entendu ce genre de discours-là. Je ne l'invente pas. Frédéric, il me semble que c'est quelque chose qui s'est manifesté. Même hier dans la soirée de remise de prix, c'est un discours qu'on entendait également. Tout à fait. Bien, c'est exactement là où je voulais aller, de dire arrêtons d'attendre après les instances supérieures hors d'atteinte, souvent. Mais chacun dans notre milieu, qu'on soit prof, conseiller pédagogique, direction, parent, entreprise aussi,

[00:06:36] on peut poser des gestes qui sont à notre portée, à notre niveau. Puis dans chaque chapitre, dans chaque angle neuf, il y a une liste, vraiment. J'ai vraiment fait des listes de conseils. De conseils. De si voici, comme par exemple… Ça, c'est par ton expérience avec l'école branchée ou… Oui, mais j'ai aussi d'autres vies aussi en dehors d'école branchée.

[00:07:02] J'ai été beaucoup impliquée dans l'organisme Québec numérique il y a quelques années avec un campus en informatique, une franchise du réseau mondial 42 Québec, qui est vraiment une école de codage hors de la boîte, pas de prof, les étudiants sont complètement autonomes. Puis c'est là aussi que j'ai découvert qu'il y a les parcours atypiques. Oui. Il y a des jeunes qui ne réussissaient pas à l'école, mais quand ils arrivaient dans cette école-là hors de la boîte, ça marchait.

[00:07:33] Ils devenaient programmeurs, puis ils se faisaient engager dans des grandes compagnies d'assurance ici à Québec. Incroyable. Mais pas de reconnaissance, pas de diplôme. Mais le chemin, fini ton secondaire, rentre au cégep, fais tel cours, tel cours, tel cours, tel cours. Ça, ça ne marchait pas pour eux autres. Mais c'est ça. Puis c'est un peu ça dans mon propos de dire, ce monde-là, ils ont le droit, ils ont un potentiel, puis ils ont le droit de pouvoir cheminer, puis de voir la reconnaissance de leur potentiel fait autrement.

[00:07:58] Et même sur le plan social, sur le plan organisation sociale, sur le plan communautaire, si au lieu d'échapper ces gens-là, puis qu'ils ne se retrouvent pas de revenus, pas d'avenir, toutes les portes fermées devant eux autres, on peut leur offrir des chemins qui vont les mener à devenir des forces dans notre communauté, des gens qui créent, des gens qui vont développer des affaires. C'est fantastique. Bien c'est ça. Donc proposons toutes sortes de parcours, de formations différentes.

[00:08:29] Donc on peut justement faire en sorte que tout le monde peut contribuer à la société, puis devenir un être humain. Tellement. Oui, c'est tout ce qu'on plaît là. Fait que ton livre est essentiellement humain. Oui. Tu sais, je parle de stratégie d'apprentissage, je pense de reconnaître les acquis autrement, de comment on peut tirer profit plus du numérique aussi à l'école,

[00:08:52] comment les entreprises aussi peuvent donner de l'air à leurs employés pour continuer de se former vraiment jusqu'à la retraite. Oui. Si on parle beaucoup de développement. La preuve que certaines entreprises le font, c'est que moi je suis dans ma dernière année comme enseignant et mon employeur me permet d'être ici pendant trois jours pour me former. C'est fantastique là. Puis je les en remercie parce qu'évidemment, je vais encore en faire bénéficier mes collègues. Pendant les prochains jours, je vais revenir, je vais avoir plein d'idées, je vais parler de plein de trucs,

[00:09:21] mais il reste que ça va être moins payant pour eux autres. Mais on n'a pas fini là. Il y a plein de choses qu'on peut faire encore quand on approche de la retraite. Puis après la retraite, il n'y a rien de terminé. On peut encore être utile. Tu peux donner un conseil de ton école. Par exemple, on ne sait jamais. Oui, puis ça, ça fait partie des propositions que je fais d'ouvrir les portes à la communauté, aux parents, aux retraités, aux experts de certains contenus,

[00:09:49] d'aller dans les écoles pour contribuer d'une certaine manière. C'est chez Septembre Éditeur? Oui. Comment ça s'est passé pour trouver un éditeur? Est-ce que dès que tu as eu le projet, ça a été facile de t'entendre avec eux autres? Puis quel genre d'accompagnement tu as eu avec la gang de Septembre? Bien, en fait, j'avais un miro avec tout ce que je voulais parler dans mon livre. Je ne savais pas trop encore la forme que ça allait prendre. On a parlé des deux parties.

[00:10:19] Puis je connaissais des gens qui étaient là chez Septembre. Eux, ils sont beaucoup dans le développement professionnel aussi, l'orientation. Tu travailles aussi? Tu es rendue pour eux autres? Oui, je travaille maintenant. Ça a commencé par un projet d'édition. Finalement, j'ai été recrutée aussi. En fait, ce qui va arriver, c'est que mon livre va devenir le premier titre d'une nouvelle collection chez Septembre. C'est la collection « Poursuivre ».

[00:10:46] « Poursuivre », donc « Poursuivre » en un mot ou en deux mots. Oui, oui, bien là, il est écrit en deux mots, mais on peut l'entendre en un mot, effectivement. Donc, moi, je les ai approchés. J'ai dit, je veux écrire un livre. Je ne veux pas juste que ce soit du chialage sur l'éducation. Je veux vraiment amener des pistes de solutions pour l'empowerment, que chacun sente qu'il y a un rôle à jouer dans les changements. On a discuté, on a brainstormé sur la forme que ça allait prendre. Donc, j'ai eu vraiment un super accueil de leur part.

[00:11:16] Puis là, c'est là qu'on a décidé d'aller plus loin et de créer la collection. Et là, de fil en aiguille, ils ont dit, bien, tu vas devenir la directrice de la collection aussi. Donc, c'est là que la collaboration… Ils ont tellement aimé la compagnie qu'ils ont acheté la compagnie. Donc là, mon livre va être le premier sur l'éducation. Il y en a un deuxième qui va paraître au hiver 2027 sur les pratiques collaboratives en milieu de travail.

[00:11:43] Donc, comment le monde du travail se transforme aussi. Oui, oui. C'est quoi l'état de la situation avec le travail hybride? Bien, c'est quoi les pratiques qu'on peut mettre en place dans les milieux? Et puis, il y a des réflexions à faire là-dessus, là, présentement. C'est barbe d'asset. C'est ça, c'est le prochain titre. Puis, on a d'autres sujets en brainstorm sur les médias, la culture, le milieu communautaire aussi. Donc, tous des secteurs de la société qui sont forts, mais qui ont besoin de se faire peut-être brasser un peu.

[00:12:13] Puis, où il faut redonner confiance aux acteurs sur le terrain qui ont le pouvoir de changer des choses à l'heure du bon. Donc, c'est vraiment là qu'on veut aller avec la collection. C'est super. Écoute, on a vraiment très, très, très hâte de lire ton livre, Martine. Je suis très content qu'on en aille parler ensemble aujourd'hui. Je suis très content qu'on soit croisés et que tu nous aies tendu un signet. Un signet. Parce que ça fait en sorte de s'appliquer notre curiosité. Puis, on avait envie de prendre un petit peu de minutes pour en jaser ensemble.

[00:12:42] Moi, je suis convaincu qu'il y a là une réflexion, une piste. En tout cas, l'idée de vouloir tisser des liens, ça m'apparaît quelque chose qui est bien encourageant, inspirant. J'ai hâte de le lire et puis peut-être qu'on pourra en reparler après. Oui, bien oui, c'est sûr. Ça serait le fun de faire une suite à cette entrevue-là puis d'échanger. Bien là, c'est un teaser pour que les gens soient intéressés. Exactement.

[00:13:12] Il arrive quand en librairie? Bien, il est déjà en pré-vente. Vous pouvez aller sur septembre.com, le site web de l'éditeur. Ou aussi chez les libraires, tous les libraires du Québec. On peut le précommander déjà. On peut le précommander. Ça va être au début mai qui va être envoyé dans les maisons. Super. Bien écoute, bon succès avec cette nouvelle aventure-là comme auteur. Puis après ça, comme directrice de collection. Oui. Puis on va suivre ça parce qu'on a toujours besoin de belles réflexions sur notre monde, sur ce qui se passe. J'espère que ça va être une petite goutte qui va faire un effet d'entraînement.

[00:13:42] Ça ne pourra pas faire autrement. Merveilleux. Un grand merci d'avoir été là. Merci Fred. Merci Marc. Merci Martine. Merci.